Self-Knowledge is a Dangerous Idea
in Elephant:
“Self-Knowledge is a Dangerous Idea”:
An Interview with Brazilian therapist and education Regina Favre.
What follows is one of the most moving articles from the June/July of the Brazilian Yoga Journal which is a subsidiary of the Yoga Journal in the US. Some of the articles are translated from the American Yoga Journal and then new content is added. Yoga Journal Brasil is published bi-monthly – each issue has a theme.
I was very moved by an article in the most recent edition on self-esteem, and with permission from Greice Costa, the editor and interviewer, and Regina Favre, I have translated their recent interview into English.
Therapist, philosopher and yoga practitioner, Regina Favre is the founder of “Laboratório do Processo Formativo” (Laboratory of the Formative Process) in São Paulo, and has worked in private practice, education, and research for the past 35 years. In 1986, she came across “someone who said something very important about the body,” Stanley Keleman (author of Emotional Anatomy, which she later translated into Portuguese): the body is a process in continual construction.
This interview shows how this process is related to self-esteem.
Where does your work intersect with self-esteem? Bodies live in ecology. The body is not an individual, separate from nature, from society, from the evolutionary process or information networks. The body is a genetic process, a place, an environmental processor that has a genetic recipe for its growth. A fundamental premise: the body is not and object in space or a support for consciousness. It is a living process with many layers and interconnected levels of functioning, and has connections to all other levels of reality. Every body processes its environment, building tissue, behavior, and experience. Each life has its cycle and at a certain moment, the body falls from the tree of life and dries up on the ground. This is an evolutionary perspective from Darwin, I didn’t come up with it. This body thinks, eats, dreams, speaks, digests, and in addition to those more primitive processes, has more complex emotional, mental, and affective processes. The mind is contained in it. It is important to understand that the body is in continual production.
“Today I am not what I was yesterday.”
Experiences and Self-Esteem
Certain experiences are beyond our ability to assimiliate them in some stages of our lives. There are situations where there is not enough formative time, nor are they constituted in a trustworthy environment for the body, together with the mind, to have the time to form and learn from that experience, in order to create tissue and behavior with it. These are experiences that take us off track and diminish the power of the individual.
And this individual has the power to move forward because life, despite everything, wants to move forward and spread itself through bodies. Life struggles to go forward all the time in whatever manner possible. When they grow in less than ideal environments, bodies are like a plant that can’t find the right soil nor the ideal weather to develop- they grow weaker and with less power. And we are always searching for more power.
The Search for Greater Power and Self-Esteem
We can only live this self-recognition in the areas and dimensions where we feel this power of life happening in us. Power is the ability to recognize what I am doing, how I do it, and to intervene in how I do it. This is practical. Self-esteem doesn’t necessarily have to do with social adaptation- but sometimes it does.
It has more to do with this self-recognition of power, and it has to do with a good functioning of life in you, whether that be physical, emotional, or mental. And that your actions can go into the world, connect with the world and come back to you as a form of learning—this leads to self-esteem. Self-esteem is the completion of a cycle of action that actualizes itself in the world and comes back to you.
Because what individuals look for, or that which makes them function is the fact that they function.If individuals don’t function, they lose power and die. The organ, or behavior, that doesn’t function, tends to fail.
This is totally connected to self-knowledge, right?
Self-knowledge is functioning itself. Self -knowledge is a dangerous idea, because it puts you in a very self-contemplative, introspective situation – me with my things, me isolated on this magical and marvelous mountain. Self-knowledge, in this case, is recognizing how I function, identifying my actions and being able to interfere upon them.
The Body & Globalization
It is necessary to recognize the body as a living process and not just as an individual production in the framework of a family, a Reichian psychoanalytic and bioenergetic perspective which is, in my point of view, insatisfactory. The body has a belongingness to the bigger world, I mean, to political, physical and social ecologies. This has become very evident since 1968, when globalization started at the same time as student movements and Latin American military coups. Since then capital has become multinational. The world continued to open and arrived where it is today, totally global, and this made it clear that the body is a planetary process continually happening.
How Does Globalization Affect our Self-Discovery?
The same thing that scares us with the speed and all the dangers of death, attracts us. We remain in a level of excitation, information, and fear. The same power that informs us and scares us offers solutions called fast forms. They are easy solutions in the form of easy behaviors so that we manage to remain inside the social network.
But these easy solutions immediately replenish our dissatisfaction and put us back in that place of how am I going to deal with self-esteem, self-management, the continuation of my processes, my somatic maturation, from embryo to old age. This requires constant fine-tuned adjustments from me, that are not the ready-made adaptations offered by fast forms.
Can you give some examples of Fast Forms?
In magazines, movies, and TV you encounter recipes for relating to everything- lifestyle, consumption, and image. All of these shapes are purchasable, their advertisements teach you how to live. There are manuals for everything, all the time. The possibility of inventing your own life has become very small.
Do Facebook and other social networks also dictate forms of happiness and success? How do we deal with this?
There is a trend to make a spectacle of our lives- as public, as a celebrity, as success. Self-esteem is related to this, your life compared all the time with certain ideal models published with greater or lesser levels of social acceptance. It is difficult to mature in the sense of encountering solutions that are completely yours. There is the question of youth, the question of the eternalization of life. For example, I am going to be 69 years old, I am looking to live a life that is more and more real and less and less idealized. The question is: how do you make a life that is yours and include it in a social network the size of which you can deal with for real relationships.
How do we position ourselves in this world without being in the fast form models?
Constructing your life step by step without comparing what you are obtaining or what is emerging from you to ready-made models in order to see if it is going well or not.
There is a greater truth that is identifying the process of the production of yourself. The production of yourself goes in “loopings,” it is not a linear process. In one life, there are many lives happening, it is not just one life; it has many dimensions, it is a bundle of threads, each one with its own lifespan. There are bodies that last a long time in us. I was a mother for a loooooong time, for example! The body keeps dreaming with itself, the dreams gain molecules, and from there, become forms.
Life has all the processes that you need to learn. You don’t come with this knowledge. And the market took over this process of the transmission of experience, which is a profit strategy. You are not going to turn into a Maori to avoid this, but you can regulate the extent to which you are a victim of consuming an image or how much you appropriate from these images in the crafting of yourself.
In yoga philosophy, you are not the roles you play, whether that is a mother or a philosopher: you are something more that connects you with a larger, universal force. How do you see this?
Certainly we are a part of something much larger, that is the biosphere, the planet, which are part of a universal force. Up to there, we are in total agreement. I also agree that we do not need thoughts like “if I don’t make it, I am a nobody.” which are a type of identification with something small.
But there is something that requires a greater sensibility within social processes of what bodies do, of what you experience, that make huge differences. There is the force of the market,the sphere of social influence. The point is to turn your attention to a more political frame and to live consciously. It’s important to know which forms are pressuring you and which are helping. Even if there is this bigger force. The body is a pulsating pump, it is not a muscular object. It expands, contracts, absorbs, and gives back in many directions. It is permeated with channels. The body squeezes substances, images, and events, and transforms them into a tissue of experience, into a neural map, and transforms them into a form of action of territory, of products, of objects of language, and connects itself with others.
Do we have control over this pump?
This requires a good education, as any action requires learning.
If I watch TV and want to be just like a top model, what should I do?
Like any other identification with ready-made models, these women are programmed to destroy our self-esteem. They are producers of dissatisfaction, for you to buy the thing you don’t have. You can feel the destabilizing effect that these images have on you and continue to align with your own unique process.
There is so much social pressure that your own choices about the script of a more singular life are discarded because of the social person, with the illusion of inclusion. Today’s greatest fear is being excluded.
How do you gain self-esteem?
You connect with yourself and discover your brightness. And it is your shine that makes you unique, this is the key.
Is it like a mini-enlightenment?
It is more than that, it is creating biodiversity. We live on a planet where the tendency is toward shrinking biodiversity because of homogenizing forces. Therefore, when you shine, it is not just an individual pleasure, it is a contribution to biodiversity. The brilliance is a production of difference.
The Body in Yoga Practice
When you are practicing, you can ask yourself: who is doing this posture? It’s not worth doing a beautiful movement or getting upset because you can’t do enough. Who is doing this asana? How do I do this? Gather here, reach there, harden that, breathe this way. Even though I may know all of these instructions, there is a way that my body here, does this. What behaviors are included in this way of doing things? How do I do this historically? Maybe in a dense manner- tightening myself. Muscularly with the tendency to make myself more dense. When I am more dense, what information arises from me, about me? Am I exposing myself less to a singular experience (in reference to biodiversity), am I protecting myself, with fear, wanting to seem bigger than I am, wanting to be stronger? I am avoiding feeling fear, which is to say, leaving the present moment. I am using the resource of my form, which is historically in me, that I recognize always doing things in this way. This is who, who does things in some way. Which is always a way of protecting myself from the present.
If I do a yoga practice, it is so I can learn to be in the present. What for? So that I can learn from what is effectively here and now, in which I can structure my experience and expand my action, without isolating myself by means of strategies from the past. It is my structure here, right now that is doing this. It can be a more current structure or a structure full of past history hanging on old behaviors that still act in me.
It’s not enough to get a massage to be free of them. It’s necessary to know how they work in me, how I can intervene so that they move and appear as other possibilities, and structure themselves within new limits. The form is a limit.
Kimberly Johnson is a yogini nomad who recently put the earth boots on for motherhood. After a lengthy love affair with India, she was relieved to fall in love with Brazil, a Brazilian and now lives in Rio de Janeiro with her 5 year old Brazilian daughter. She leads retreats on the most beautiful place on earth- Ilha Grande, an island with 100 beaches and no cars, leads teacher trainings, and tries not to pronounce Sanskrit with a Portuguese accent. Rearranged by childbirth in every way, she travels, teaches and learns about what yoga has to do with womanhood. She just released a CD of mantra Saudades da India. and recently hosted her first online course, Yoga for Back and Neck care.
Uma dramaturgia do conhecimento:na imensa muvuca universal,formando nosso pequeno mundo
Saulo – vamos dar continuidade ao que conversamos no primeiro encontro.
Vamos sempre ampliando. Não é uma construção linear.
Regina – O que nos importa aqui no nosso Seminário, é sempre aprofundar a sintonia com o fato de que estamos continuamente formando a nós mesmos e a nossos ambientes. Isso tem enormes consequências na nossa relação conosco mesmos, enquanto corpos e com os outros corpos.
Experimentamos aqui, finamente, ajudados pela nossa linguagem e as tecnologias caseiras que utilizamos em nosso pequeno aquário, a evidência em nós dos corpos se fazendo continuamente, dentro da realidade de um pequeno ambiente também se fazendo. Podemos já sentir, a essa altura dos nossos encontros, que somos parte de um campo formativo universal. E de muitos outros campos formativos de diversas extensões.
Já pudemos sentir aqui, também, muitas vezes em tão pouco tempo, o processo formativo da vida de cada um, dentro dos jogos de força sociais. Já sentimos também a força dos processos biológicos primordiais.
Hoje, o Saulo está nos ajudando a sintonizar com o ambiente imenso e suas forças.
Estamos lá, como num Google Map, no meio da imensa muvuca universal, formando nosso pequeno mundo.
Saulo – O que nos importa aqui são os campos formativos. Trazemos conceitos da ciência para nos sensibilizarmos. Não sou especialista, sou um estudioso. Venho primeiro estudando e depois colaborando com a Regina, há 15 anos. Como nós já dissemos de outras vezes, o que importa é o olhar contemplativo sobre esses dados da ciência.
Vamos falar em escalas. E senti-las. Vamos falar de cosmos vamos e mostrar imagens do Hubble… das massas de nuvens de hidrogênio vamos chegar em partículas, do micro ao macro. É maravilhoso e ao mesmo tempo assustador.
Começamos no atômico, em partículas. Depois, veremos como no vivo é parecido. Temos o genótipo que é micro e o fenótipo que é macro. O fenótipo é a encarnação do genético que se modela inteiramente nos ambientes onde vive e se desenvolve.
Regina – quando você fala do universo e do campo biológico, não é que um dia foi. Continua sendo. O molecular, o atômico, jorrando universo, jorrando, do simples ao complexo. Isso dá um outro sentimento. A gente extrai da contemplação da ciência esse sentimento do continuamente produzindo, a gente se sente no processo de babar a si mesmo, de secretar mais de si, sempre, e linhas de continuidade da nossa vida… tecendo os mundos… junto com outras forças ali presentes.
Experimentamos isso hoje de manhã.
Saulo – Vou pedir para vocês reconhecerem o campo de excitação que está presente. Que qualidades de excitação estão presentes em cada um de vocês, em cada um de nós. Que intensidade excitação temos neste campo? É um campo de interação e de troca. Hoje coloquei o tema da Energia e falar de excitação é energia.
Excitação, Energia, Imantação:
Vamos misturando conceitos da física aqui.
Energia, a definição da energia é da Física. É uma grandeza física, que só é definida na interação entre dois sistemas físicos.
Vamos pensar em escalas moleculares e macro, e graus entre uma e outra.
Vamos falar em energia segundo a Física.
Energia Cinética: é ligada ao movimento. O primeiro princípio da termodinâmica diz que uma energia se transforma em outra e nunca se perde. Está sempre se transformando em algo, passando de uma para outra.
Porque está passando de um tipo para outro continuamente. Estou com muita excitação no cérebro, nos músculos, no endoderma… são qualidades diferentes da mesma excitação.
Energia Potencial: são todos os outros tipos de energia: atômica, elétrica, eletromagnética.
A Física Mecânica de Newton não tinha essa concepção.
No século XX, Einstein, faz a equação E= m.c2.
Quanto mais massa, mais velocidade, mais energia.
Mas, quando chega no molecular, é diferente.
Um átomo tem muita energia e a partícula tem pouca massa. E a velocidade é enorme. Porque as partículas estão navegando em alta velocidade.
Ao separarmos um elétron, vamos ver que ele emite uma partícula que é o fóton.
A principal energia que vamos trabalhar no vivo é a eletromagnética.
A natureza da energia é dual.
Ela é partícula e onda ao mesmo tempo.
Isso é um postulado, uma hipótese, tanto a natureza dual da energia quanto o formato do átomo. A ciência é feita por hipóteses que vão sendo confirmadas pela tecnologia.
Modelo Padrão da Física de Partículas
4 tipos de campo
Gravidade
Eletromagnetismo – é a mais comum para nós. A eletromagnética, qualquer partícula que tem carga ela emite ondas eletromagnéticas.
Força Forte – dentro dos nêutrons e prótons há os quarks que se juntam pela força forte.
Força Fraca – é a que atrai o elétron e o núcleo
Regina: Vamos parar e contemplar a descrição desse campo de forças onde o vivo e os corpos estão imersos nisso, feitos disso, são parte disso, em estado de mais ou menos agregação…
Saulo – O sol… dentro da estrela-sol existe concentração de hidrogênio, calor imenso… isso gera explosões. Funde-se o hidrogênio, produz-se o hélio que é o gás mais leve e gera-se luz.
Saulo: Ao mesmo tempo em que gera fusão, libera luz, que é onda e partícula eletromagnética. A partícula de luz se chama fóton.
Regina – … que gera calor e gera luz para produzir a vida.
Aluno – A energia que é livrada é a energia da força forte.
Saulo – no átomo de hidrogênio tem prótons e dentro do próton tem os quarks.
Vamos pensar que existe a primeira força que a é a força que une os quarks dentro dos prótons e nêutrons.
A gravidade é fraca, mas quando vamos para o macro ela é forte.
Outro aluno – no nível macro um corpo orbitando em torno do outro é força da gravidade.
Saulo – mas no micro atuam as forças fortes e fracas.
A força eletromagnética é a mais comum para nós. Qualquer partícula que tem carga, emite ondas eletromagnéticas.
Saulo – estamos falando de fluxo. O Big Bang é uma condensação energética que concentrou tanto que explodiu. Isso resulta um fluxo de alto calor.
Calor. Concentração de Energia. Energia Cinética. Movimento em alta velocidade. Não havia matéria conhecida porque havia muito calor.
Vai diminuindo a velocidade e caindo a temperatura… começa a surgir a força da gravidade. Diminui a temperatura surge o que vai unir as coisas.
Quando esfria e lentifica, propiciam-se esses outros campos.
A excitação em nós
Regina – vamos ficar um pouco em pé e sentir a excitação e ir acontecendo com a excitação . Cada um carregado de energia. Da vontade, de paciência, de impaciência… a esse começo de exposição, de viajar nas narrativas.
E a gente vai usar o que já estamos sabendo sobre o como, o reconhecer e o se apropriar das respostas involuntárias, da forma que já se apresenta antes que a gente escolha. De se apropriar da distribuição dessa intensidade. Captar postura, forma, comportamento, ação, condensados nesse comportamento presente.
E a gente vai descobrir como o corpo se comporta na produção do conhecimento.
O conhecimento implica no adiamento da ação e na contenção da excitação. Mas alguma coisa a gente precisa fazer com essa excitação não é só conter e adiar. Como vamos lidar com isso e entender o sentido do meu modo de espera para poder produzir conhecimento. Uma das grandes questões do aprender é a espera.
A gente está em plena excitação que pensar no universo produz em nós… queremos saber tudo.
Vamos mostrar paro o grupo como esta excitação produz uma certa prontidão para uma certa ação. Vamos captar a distribuição da excitação e a gente vai ver como saber também essas coisas é importante. Dar-se conta disso quando a gente tem que ler, quando tem que ficar quieto para aprender. Como conhecer o comportamento do bicho quando ele está lidando com imagens e ideias. Nós somos um bicho que lida com ideias. Mas é o bicho.
Vamos mostrar o esboço da prontidão. Cada um vai mostrar o que a sua forma excitada faz. Para mostrar, intensifica-se exatamente o que se está fazendo… torna visível, sustenta visibilidade para o grupo… e em vozes, vamos descrevendo…
A fisicalidade da ação mental
Aluna – Eu fico esfomeada de saber, eu quero dar um bote logo, quero agarrar logo a coisa… é um gato caçando um rato que está passando
Sergio – a minha sensação e de ter que abrir espaço para entrar mais coisa..
Regina – estufado…
Sergio – aí vou sentindo que vou ficando menos denso, o olho abre e o peito abre…
Regina– quando a gente intensifica, a gente vai diante…
Ana Paula – estava aqui.. pra cima….
Mariana – eu sinto camada ecto… a energia tem que subir e vem por traz da cabeça… muito cheio… a barriga pediu atenção… energia nas vísceras pulsando… acho que era uma distribuição do que estava tudo na cabeça.
Regina – vamos ver a fisicalidade do esforço mental…
Mariana – parece esvaziar de algum lugar e passar para outro
Regina – tirando do visceral e investindo no neural.
A percepção da gravidade
Ligia – um esforço para ficar de pé, um batalha entre partes…
Regina – A Mariana mostrou que a atenção é uma ação antigravidade, de sustentação do esforço. A entropia puxa a gente para a comodidade mas a gente luta continuamente contra a entropia.
Quando a gente para e capta o que estamos fazendo, já é um super começo de mudança de direção.
É sempre o bicho.
Regina – Quem mais descreve o bicho…
Inês – orelhas imensas, luz na cabeça… mundo das palavras…
Regina – orelhas enormes para decodificar o som.
Inês – que palavra esquisita captou da com a orelha… Quark…
Regina – vamos nos bichos… quanto mais imaterial mais complexo é o bicho…
Inês – mas o conhecimento não é o bicho?
Regina – não claro que não, mas é o bicho é o bicho conhecendo, é comportamental a relação com o conhecimento.
A excitação do conhecimento
Leila – fiquei pensando que fosse a energia que vem e depois perdesse o registro com o resto do corpo e ficasse concentrada aqui. É como se a cabeça ficasse pulsando… era um embarulhamento… e uma hora eu tinha que rir… tinha que ser expresso de outra forma. Comecei a sentir calor, calor, fiquei imaginando as pessoas aquecendo, aquecendo e virava explosão…
Regina– não é um barato nisso? Transformar isso numa energia cinética imaginária…. uma excitação tão grande que fantasiou uma grande explosão de gente. A partir de uma excitação incontrolável.
É importante ver como a imaginação está associada a micromovimentos que a gente não capta. As prontidões que geram imagens, que geram fantasias.
Maria – sinto que minhas pernas e quadril ficam concentradas como se eu estivesse grudada no chão. Fico fazendo movimentos arredondados para liberar essa quantidade de energia dessa região… aí como se subisse, passasse pelo esôfago e saísse….
Ingrid – fiquei tentando experimentar um pouco… alguma coisa que tivesse que me mover um pouco …. um calor de novo… vir de dentro e fundir… ao mesmo tempo deixar os tentáculos livres para captar.
Eu dei uma desconectada, fui e voltei… vieram palavras como energia, estrela, interação… depois fiquei brincando com as palavras na minha cabeça… depois guardei as palavras.
Regina– ações maiores e menores para usar a energia cinética…
A luz: do universo até nós.
Inês – penso nas explosões solares… acho que isso traz luz… gosto de pensar que isso produz luz…
Saulo – é importante entender é que a luz vem para cá e que está relacionada com vida. Os fótons são captados pelas plantas, as organelas das plantas captam os fótons e transformam os fótons em elétrons de alta energia. E a gente se alimenta disso. Os fótons entram no organismo animal e se transformam em ATP…
Saulo – vem a luz do sol… os fótons vão incidir nas folhas… podemos ver no microscópio as organelas chamadas cloroplastos.
Os cloroplastos pegam o Co2, a água e essa mistura vai dar a glicose.
Saulo – A luz é energia. A molécula de glicose é C6 H12 O6 são seis moléculas de gás carbônico e seis de água. Glicose e fostato, vão formar glicofosfato. É uma substância. Entra fósforo com carbono que uma é ligação de alta energia… é quem dá alta energia…. é a luz do sol entrando.
O elétron gira ao redor do núcleo, caótico, ele gira no orbital. Em física quântica é a probabilidade. A física quântica aplicou a matemática na física.
O elétron tem determinado nível de energia para estar girando ali. Se for bombardeado com fóton, ele carrega de energia o elétron. Ele aumenta a energia e pula de orbital, gira fora do orbital dele e volta de novo para o lugar dele, emitindo fóton. E o fóton vai ser captado.
A respiração na célula
Regina – Onde está o fóton?
Saulo – essa energia que vamos comer da planta, vai entrar, vai ser digerida e ser absorvida pelas células do corpo todo. O que a gente chama de respiração celular, no animal, vai ocorrer dentro a organela do animal chamada mitocôndria. Todas as células tem mitocôndria.
A gente come, mastiga e digere. O intestino delgado absorve, quebra a molécula de glicose 6 fosfato, volta a ser água e gás carbônico. Libera água dentro do corpo, solta gás carbônico pela respiração. Separa-se uma molécula chamada ATP. É uma molécula pequena, com DNA grande, condensador da energia.
Regina – Notem que o grupo perdeu o medo de conhecer, neste momento.
Foi-se o excesso de excitação física. Estão podendo se deter, agora, e ir fazendo uma construção mental com as palavras do Saulo.
Saulo – a única molécula que recebe os fótons é o ATP, o ATP (trifosfato) é uma bateria. O ATP está sendo transformado, em ADP (difosfato). Perde o fosfato vira energia em energia para falar, comer, mexer. As moléculas básicas do corpo são feitas de carbono.
A respiração em nós
Regina – como vocês estão podendo respirar o ambiente?
O ambiente está menos liquido e mais aéreo, como as pessoas estão podendo respirar juntas o ambiente… e cada um vai contar a experiência de respirar nesse momento… eu estou respirando como se a respiração fosse comida, está muito saborosa a minha respiração.
Inês – para mim está ampla, maior.
Ingrid – está interessada. Está longa, longa pra dentro…
Regina – grandes goles…estou respirando enorme…
Maria – a minha é redonda, enorme, parece um tufão…
A fisicalidade do conhecimento
Regina – a gente não está mais resistindo a ficar parado… não estamos mais resistindo a fazer circular o que o Saulo está soltando no nosso aquário.
Bruna – antes estava muito quente… agora estou percebendo que está entrando e circulando .
Regina – o muscular estava resistindo… o bicho estava doido… enquanto não demos espaço para o bicho, não rolou.
Inês – ouvi uma vez um físico falando que somos filhos das estrelas e irmãos das pedras. Porque somos feito de carbono. O carbono é liberado pelas estrelas…
Bonito não?
Saulo – uma coisa que o telescópio Hubble fez foi revolucionar o pensamento porque começou a fotografar galáxias lá do começo do universo. Coisas que não tinha sido imaginado. Uma das hipóteses é que o Big Bang continua… estrelas nascendo e morrendo. Isso é recente. Nós somos seres da luz. De fato.
Sergio – essa narrativa é uma mitologia.
Saulo – é uma mitologia, por isso os saberes não são únicos.
Ligia – e esse ATP e daí?
A fome de saber
Regina – vamos ver como a curiosidade se expressa a nível de comportamento. Que fome é essa? Quero julgar? Quero ouvir? Quero aplacar alguma coisa?
Maria – vem como uma onda de ir continuando, me excita mais, saber, saber.
Inês – me alimenta…
Regina– quem mais descreve? Assim o conhecimento se processa aqui.
Sergio – pra mim contemplação, sinto sempre leveza, me sinto nas orelhas, uma expansão e uma leveza os olhos se abrem diferente. Entra mais luz…limpei os óculos, senti o vento…
Regina – seu corpo está muito sossegado.
Ingrid – fica quente, a temperatura aumenta. Não é tenso.
Regina – uma excitação gostosa?
Ingrid – circulando, deixando tudo acordado.
Ligia – sinto os olhos.. parece mais poroso, mais disponível para a entrada. Estou tendo a percepção do olhar, dos ouvidos e vendo como essas informações podem se acomodar para que fiquem. Me incomoda muito, ter a vivencias e puf.. não viveu. Estou querendo viver e não quero que se esvaia…
Regina – essa é uma experiência sua e de muita gente… a gente pode entender de maneira formativa….Como dar durabilidade para algumas coisas que eu aprendo?
Dar durabilidade é importantíssimo. O que um corpo quer é durar até o fim.
Inês – mas tem o direito ao esquecimento.
Lili – para mim ajuda pensar em lentificar, esfriar, condensar.
Bombear-se
Saulo – a respiração pulmonar… entra O2, sai CO2.
Regina – vamos sentir como a respiração expande o corpo inteiro por um aumento de pressão interna. Depois o organismo recolhe como a medusa.
Vamos experimentando ir até as extremidades, com essa experiência de enorme excitação, cada respiração…. lembra que é o vácuo que suga e não é uma força. O ambiente se enfia na gente através do vácuo. É outro conceito de respiração.
Inês – o grande movimento é o da expiração para criar o vácuo.
Sergio – o O2 acende o fogo, o CO2 apaga o fogo.
Regina – como cada um vive sua respiração? A forma que bombeia dá a experiência dao presente.
Saulo – a respiração é metabólica… ela não é só daqui… ela é sanguínea, ela é da circulação da excitação.
Sergio – ela articula coisas…
Regina– Cada um podia ir contando o que é o respirar para si…
Ingrid – estava pensando que respirar é desintoxicar, aliviar. Sempre falo que vou dar um expiro quando preciso dar uma aliviada. Quando a coisa tá punk a respiração faz a gente conectar melhor com o ambiente …
(todos sentindo…)
Bombeamento e propulsão
Regina – a partir, daí se bombeasse criaria uma pequena propulsão…
Regina (levanta): eu vi o Sergio nadando agora…. vamos experimentar essa coisa da propulsão. Entender que movimento não é apenas um deslocamento, é uma auto- propulsão da bomba pulsátil. Tem um bombeamento que se modela numa propulsão com forma.
Se a gente decide mentalmente… epa, vou levantar… tem aquela hora… levantei…
Olha o focinho grudado na atmosfera.
(Regina faz a propulsão)
Deixar o fole sugar o ambiente pelo focinho….os músculos, a baba, a fáscia… aí vai….
Inês – a noção de ritmo é muito importante…
Regina – os músculos regulando a respiração dão o ritmo.
E quando tem medo? A performance respiratória.
Regina – resposta emocional com a respiração… vamos tocando o oboé … vamos… tentem fazer a partitura da bombeada… fazendo e narrando.
O focinho no ambiente, o oco que puxa, os corpos imersos no ambiente… a emoção é a forma da conexão com o ambiente…. pensem em todas as camadas…
Caio – conexão respiratória com o ambiente, quase como se o pulmão fosse a pele. O ar entrando, uma relação muito direta com o meio, com o ambiente.
Regina – performa um pouco a sua respiração para mim, Caio… quero que você se mostre respirando. Mostre-se respirando.
Vamos ver como a gente é afetado pela respiração do outro.
Como a gente viver num mundo de respirantes sem um sufocar o outro?
Erika – como a respiração estranha é tão desconfortável ….
Ana Paula – eu estava tentando fazer a sua respiração. Co-corpando…
Regina– eu fiquei preocupada como ele ia encher.
Caio – eu também não sabia como ia encher.
Ana Paula – tenho que fechar mais a boca para ficar em mim.
Regina – talvez você fique preocupada para não esvaziar…
Ana Paula – eu estou preocupada… com muita excitação, aqui cresce… tem uma vontade grande ficar aqui… largar o que está literalmente tremendo…
Regina – Ana Paula tremendo…
Ana Paula – um pouquinho menos…
Regina – a clavícula vai descendo e você vai se aproximando de um tremor que é o efeito da excitação de estar aqui se compartilhando com as pessoas…
Dafne – a minha expiração é como um gozo….quanto mais perto chega, mais dolorido.
Regina – parece a Clarice Lispector, a quase dor de estar viva.
Dafne – dor do choque de forças… uma que quer expandir e outra que quer contrair. Parece que se deixar a inspiração nunca termina, como um balão que vai enchendo, enchendo…
Regina – veja o que acontece quando chega até o limite…. a elasticidade da membrana te traz de volta… a medusa está na gente… agora quase boiando em uma água mais calma… agora…
Os corpos respondem, conversam
Inês – a imagem da medusa boiando produz o sono…
Maria – eu estava de olhos fechados….tinha imagem de uma imenso olho… com cílios enormes… é fechar os olhos e aparecer esse olho enorme…. tem um pulso…
Erika – estou com nariz super entupido.
Ingrid – é normal que a gente se sinta mais confortável no movimento de inspiração? Expiração para mim é mais confortável. Eu gosto de esvaziar, mas adoro quando tomo aquele golão de ar….
Bruna – eu gosto mais da expiração também, na inspiração me conecto menos. A conexão comigo a respiração é uma das formas para ter essa conexão.
Erika – para mim é a ex. A in é quase sufocante.
Maria – gosto de sorver.
Ingrid – para mim, puxar o ar tem um limite assim… soltar é mais longo, continua mais.
Mariana – eu gosto muito da ex. A ins parece que tem que ter esforço maior. E vai tranquilo e só é possível por causa da ins.
Regina – à medida em que a gente vai construindo a bomba pulsátil, a gente vai vendo como são essas paredes e camadas. Como é a relação profundidade e superfície? A gente vai entendo melhor os corpos que vão se sobrepondo, fazendo camadas , historias de paredes, profundidades, camadas, como e onde se formaram.
Regina Favre
Saulo Cardoso
Fevereiro 2014
Laboratório do Processo Formativo
Corpar: nosso verbo principal
Regina: Corpar , gerar corpo, é a ação que os corpos fazem continuamente. Posso dizer estou gerando corpo, mas fica sem impacto, em português. No pensamento anglo-saxão, articulando funcionalmente verbos e partículas, está dada, sinteticamente, a ação.
As línguas latinas são cheias de palavras e volteios para alcançar a ação e o movimento.
Keleman inventa o uso do verbo corpar , to body, que podemos usar.
Regina: em inglês, um gerúndio vira facilmente substantivo. Bodying é o nome do ato de corpar. É um substantivo que é gerúndio, um acontecendo, um presente em andamento. O substantivo, numa lingua latina, é algo eterno, de mármore, para durar para sempre.
Gerúndios-substantivos expressam uma realidade continuamente se fazendo. Essa compreensão do substantivo-gerúndio só poderia ser gerada por uma língua nômade.
Regina: e não é só corpar, é co-corpar, porque os corpos fazem junto, a si e a seus ambientes. Vejam só como já temos recursos de pensar ecologicamente, juntos, em tão pouco tempo.
Os corpos não são mobílias no espaço. Tudo se faz no encontro dos corpos… isso é co-adaptação.
Por exemplo, o olhar da criança se desenvolve diante do rosto da mãe. O rosto da mãe apresenta os traços que vão organizar a percepção do bebê… a linha do cabelo… a linha das sobrancelhas, a linha do nariz….as mães que apresentam melhor seu rosto ajudam os filhos vincularem melhor. As crianças que decodificam e se conectam melhor aqueles sinais, são as que vingam melhor. A primeira coisa que o bebê percebe no rosto é a linha do cabelo da mãe. Aos 5 meses ele já terminou de compor o rosto materno. Entao já pode se vincular mais intensamente a ele… e não mais unicamente ao abrigo do corpo que o acolhe nem só ao seio que o nutre… é quando, então, acontece aquele deslumbramento diante do rosto materno, a sensação de ser si mesma afirmada por aquele rosto cheio de luz… esse encaixe é a própria definição da felicidade… se tudo der certo. A Evolução dotou bebês e mães desses traços co-adaptativos para permitir que a maternagem aconteça nesses bichos precários que somos nós.
Regina –atenção à baba que já conhecemos, à geleinha brilhando! Estamos aqui em plena geléia brilhando, tentando encontrar uma adaptação… já estamos babando junto à vontade, pessoal! Quem está sentindo a geléinha querendo armar um jeito de corpo?
Mas todos já perceberam também que tem corpos que não são daqui, que não deixam a gente soltar mais potência. Esses corpos que ficaram lá atrás, precisam ser chamados, encubados de novo, cuidados… reconhecidos… a gente é muitos…
Regina Favre
Laboratório do Processo Formativo
Grupo BS3
Fevereiro de 2014
Um exercício extraído do acontecimento: pescando no aquário
(silêncio)
Regina: Vamos utilizar a matriz da prática do como em 5 passos de Keleman.
E vamos problematizar: como estou aqui e como faço para fazer silêncio?
Como a gente pode manejar-se de um silêncio de recuo para um silêncio de avanço? De um silêncio duro para um silêncio poroso? Como a excitação pode expandir para as paredes porosas e se transformar em expressão dentro do ambiente?
Acho que, no meio de tanta abundância que o grupo produziu até agora , e me permitiu mostrar, o grupo está altamente exigente e está com medo ser mixuruca nos seus compartilhamentos…
Estão se exigindo altas falas… altas expressões…
Aluna – para mim não é de agora, desde a degustação senti essa espécie de pressão do grupo.
Regina – você pode falar um pouco mais dessa pressão?
Aluna – eu me sinto um pouco constrangida aqui, ou parece que existe uma grande expectativa do que vai ser o dia, de precisar atingir um patamar muito elevado, e eu me sinto aquém do patamar. Mas curiosamente hoje, em relação aos últimos encontros… minha experiência está sendo diferente. Escrevi no meu caderno – minha potencia se dá na des-idealização do ambiente, não existem deuses a quem eu possa me curvar e prestar contas.
Regina – Podia ler de novo?
Aluna lê.
Regina – o corpo que gera essa fala tem uma forma…. você pode experimentar essa forma desse corpo que gera essa afirmação?
Aluna – tem um conflito interno a respeito da entrega… um relaxamento que é estar confortavelmente aqui, mas toda essa região (peito, ombros ) muito tensa, muito presente …
Muitos se compartilham descrevendo suas formas de estar no nosso ambiente a que chamamos de aquário: o como do bebendo e babando.
Outra aluna – tenho acompanhado minha filha aprendendo as primeiras letras. Nestes meses , venho me absorvendo nela . Hoje, aqui, me sinto nessa mesma redução de… da minha idade… de conhecimento… nessa redução… Nossa, não sei nada. O que eu sei, eu não sei… E isso gera muito incômodo. Quando vejo novamente o vídeo da medusa parece que esqueci tudo…
Regina – vamos fazer uma comparação entre dois comportamentos ou duas formas de si…vamos ficar em pé … isso é problematizar …
Organizando o gesto de pescar no aquário
Regina: 1a forma: uma suspensão que não me deixa … descer…. não posso pegar… aqui eu me mantenho diante do idealizado …. nesta forma anatômica, eu me mantenho diante do enorme.. aqui, nesta configuração, eu me coloco diante do tudo (susto, peito cheio)…
2a forma: eu me esvazio….(Regina faz a ação de esvaziar o tórax e o gesto de juntar as pontas dos indicadores e polegares) Aqui, eu diminuo, faço foco, seleciono uma coisa e me interesso por ela.
O grupo experimenta as formas.
Regina: Agora, vejam como a repetição é importante.
Como eu faço o que faço?
Eu imito o que eu faço e aprendo. E trabalho nessa forma comportamental organizando a forma e ,em seguida, desorganizando, por graus…
Esses são os 3 primeiros passos da prática de corpar em 5 passos criada por Stanley Keleman.
Intervindo na forma do comportamento, posso criar em mim o direito de pegar, de pescar no nosso aquário, de ter a curiosidade. Isso é um comportamento necessário e funcional para a continuidade da minha inclusão no ambiente.
Grupo experimenta a repetição proposta por Regina.
Aluna – poder se sentir no ambiente, na porosidade… tenho percepção de mim, de como cheguei e de como a coisa vai se moldando em mim, percebendo os outros se moldando e vou criando um outro lugar. Diferente de quando sentamos na cadeira e oi! Abrir canal dessa sensibilidade para ter essa percepção. As vezes, a gente fica muito parado em si…
Outra aluna – eu preciso pescar o esgarçamento do tempo, para poder ficar aqui sem ficar paranóica, podendo me encantar com a exuberância daqui.. ser, não esconder a exuberância, estar confortavelmente…
Regina – tudo isso está boiando no aquário…linguagens, formas, comportamentos, conceitos… tudo isso é coletivo. Quando você faz o gesto, já está ficando porosa para o aquário…A ação antecede a experiência… Esse é um principio do pragmatismo de William James.A ação dispara por si só, a partir da forma do corpo ,ali, em seu estado presente. Podemos aprender a regulá-la ou não, retardá- la ou não, torná-la nossa ou não.
Outra aluna – tentei fazer silêncio, fugindo do barulho dizendo não para algumas coisas. Exercitei afastar a barulheira.
Regina – uma personalidade somática com um padrão muito poroso de funcionamento precisa praticar o recuo para si. Estamos vendo que as formas somáticas, assim como a medusa, expandem e contraem. Mas alguns corpos se fazem muito contraídos ou muito expandidos, conforme a vida que viveram.
A essa altura, a gente já está enxergando que cada bicho tem a cara do mundo onde se criou.
Outra aluna – o que pesco é que esse gesto que fez limite (mostra o gesto de estender as palmas das mãos na frente do corpo) não significa afastar os outros, mas apenas ter relação diferenciada sem produzir uma contração exagerada. Eu sai do ultimo encontro com a sensação de que posso mais junto com outros, que é bacana junto com outros. Entendi que não é necessário se ter deuses para produzir um coletivo. Hoje estou mais aberta para ver o que vai acontecer. A expectativa talvez tenha ficado menor.
Regina Favre
Laboratorio do Processo Formativo
Grupo BS3
Fevereiro 2014
dramaturgias da fáscia 1
aulas de Johannes e Regina editadas, BS3
dramaturgias da fáscia 2
aulas de Johannes e Regina editadas, BS3
dramaturgias da fáscia 4
aula de Johannes e Regina editada, BS3
dramaturgias da fáscia 5
aulas de Johannes e Regina editadas, BS3, 2014